سوالات تئوري و عملي نوازندگي پیانو

[HamedSedighi]

بله midi-usb هست

از کجا بفهمم دقیقا نصب شده یا نه ؟؟!

خب اگر که درست و کامل تعریف شده باشه
وقتی کابل را به pc وصل میکنی و پیانو را روشن می کنی
یک صدا شنیده میشه که همون صدایی است وقتی حافظه های usb را وصل می کنی شنیده میشه.

اگر صحیح نصب شده باشد کنار ساعت ویندوز این آیکون می آید بدون هیچ گونه پیام هایی مبنی دادن ادرس دادن درایور نصب .

بعد از آن هم در نرم افزاری که استفاده میکنید در بخش midi پیانو را در لیست کنترولر های احتمالی بر می گزینید

نرم افزار شما چیست ؟
من پیشنهاد می کنم از flstudio 9.0.3 استفاده کنی

[pianist_h]

سلام
پدال پيانوي من يه مقدار بالاست! (يعني ارتفعش زياده) که باعث درد گرفتن پا ميشه چيکار کنم؟؟

[hossein-18]

سلام به همه. سوالی داشتم. برای کسی که حدود 1 ماه پیانو می زنه چه اتودی برای پیانو میتونه استفاده بکنه؟... با تشکر

[rumour]

سلام
پدال پيانوي من يه مقدار بالاست! (يعني ارتفعش زياده) که باعث درد گرفتن پا ميشه چيکار کنم؟؟

خوب این پدال تنظیم کردن کمی پیچیدست. من یه بار پیانوم خیلی سفت بود و در ضمن قژ قژ هم می کرد افتادم به جونش ولی خیلی کاره سختیه. چون از چند جا تنظیم میشه که اولا دمپر ها کامل از روی سیم ها برداشته بشه و اینکه پدال بالا نباشه در ضمن حساسیت داشته باشه که بشه نیم پدال هم گرفت یه کاره دیگه م که خودم می کنم میشه کرد. با پدال سوستین میشه ویبراتو ایجاد کرد... خلاصه اینکه بهترین کار اینه که بدید به کسی که براتون کوک می کته. وگر نه ممکنه که یه قسمتی سوستین داشته باشه یه قسمتی نداشته باشه. البته این که تا چه اندازه میشه پدال پاینن آورد به کیفیت پیانو هم مربوط میشه و یه حدی داره... توی پیانو های خوب اصولا نرم و دقیق هستش.

[justnooryes]

سلام
پدال پيانوي من يه مقدار بالاست! (يعني ارتفعش زياده) که باعث درد گرفتن پا ميشه چيکار کنم؟؟

با سلام
نکات خوبی را rumour عزیز گفتند . چند مطلب ساده هم من اضافه کنم .
1- تقریبا تنظیم پدال به عهده خود نوازنده است و بستگی به راحتی نوازنده و اخذ احساس لازم از طنین پیانو و میزان کنترل بر طنین دارد و شاید از یک پیانو به یک پیانوی دیگر فرق داشته باشد. اما در مجموع دارای اصول تقریبا ثابتی است.
2- حتما می دانید که اگر درب پائینی کابینت پیانو را با دقت و بدون آنکه به بدنه صدمه بزنید باز کنید می توانید به پیچ و اهرم تنظیم پدال دسترسی داشته باشید . دقت کنید اهرم پدال را طوری چرخانده و تنظیم کنید تا در حالت اینکه پدال را تا انتها فشار داده و نگه داشته باشید ، دمپرها حدود 4 میلیمتر از سیمها فاصله داشته باشند . منظورم دمپرهای سطح مستطیلی است که معمولا در اکتاوهای چهارم به بعد استفاده شده اند ، در این حالت فاصله دمپرهای مثلثی از سیمهای باس حدود یک میلیمتر از راس مثلث خواهد بود.
3- اگر فاصله دمپرها بیشتر از مقدار لازم باشد پدال پیانو بالاتر قرار گرفته و بمرور موجب زانو درد خواهد شد و اگر کمتر باشد پدال کاملا سیمها را آزاد نکرده و طنین لازم را نخواهید داشت در ضمن حالت نیم پدال هم از بین می رود.
4- نکته آخر اینکه اگر فاصله دمپرها تا سیمها مساوی هم نیستند و دمپرهای یکسان ، جلو و عقب ایستاده اند حتما باید اکشن پیانو را توسط یک تکنسین، رگلاژ کامل کنید.

با تشکر.

[amir1055]

نمیدونستم آهنگ ضبط شده روی ساز رو با کابل میدی میشه انتقال داد. نمیدونم سازتون usb داره یا نه ولی اگه داره چرا از اون استفاده نمیکنید؟
ux16 رو از کجا خردیدن و چند؟ راستی از قابلیت پیانو مجازی روی pc استفاده کردیدن ؟

[Sohrab Iwis]

با تمام نرم افزار های رکوردر میشه این کار رو کرد !

FL studio
Sonar
cubase
Nuendo
reason

کدومشو داری بگو باهمون توضیح بدم .

الان fl studio 8 دارم

[Porya]

شما اول سازتو وصل کن به pc
بعد اف ال رو اجرا کن . از منوی option گزینه midi setting رو انتخاب کن .

تو قسمت output و input باید اسم درایو یو اس بی اومده باشه . (مثلا واسه من usb audio device هست)
تو قسمت input روی اسم درایو کلیک کن و گزینه Enable رو بزن تا چراغش روشن شه . حالا وقتی رو کلاویه میزنی باید صدا بده !

اگه احیانا اسم درایو یو اس بی تو لیست نبود ، شما اون پایین یکبار رو گزینه rescan midi device کلیک کن .

حالا پنجره midi setting رو ببند

از منوی channels ، روی add one برو . اونجا توی لیستی که ظاهر میشه Fl keys رو انتخاب کن .

حالا اون بالا رکورد رو بزن تا چراغ رکورد روشن بشه و بعدش وقتی پلی زدی هر نتی که رو پیانوت اجرا کنی ضبط میشه .


البته fl keys صدای زیاد خوبی نداره . اگه صدای خوب و طبیعی میخوای باید پلاگین های حرفه ای تر رو ، روی اف ال سوار کنی .

[STNHZ]

الان که یک ماهه پیانو می زنی که حتما کتاب فردیناند بیر رو شروع کرده ی
کتاب هانون رو بخر، و از اون جایی که تمام نت های اتودش دولاچنگه تو اصلا اهمیت نده و همه رو سیاه اجرا کن؛ وقتی پیشرفت کردی (دو سه ماه دیگه) چنگ اجرا کن، وقتی بیشتر پیشرفت کردی دیگه همون دولاچنگ خودشو بزن!
کتاب اشمیت هم واسه قوی شدن انگشت هات بسیار مفیده.
فعلا همینا رو بزنی بسه، تا بعد که کتاب های دیگه ای اضافه بشه.
موفق باشی.

[STNHZ]

باورت می شه من الان 5، 6 سالی می شه پیانومو کوک نکرده م (از وقتی خریدمش!) و الان حتی یه نتش هم جابجا صدا نمی ده؟!
نمی دونم چه جوریه حتما شانس منه اما توی کوک به هیچ وجه سررشته ندارم بعد این همه سال کار موسیقی!

[rumour]

باورت می شه من الان 5، 6 سالی می شه پیانومو کوک نکرده م (از وقتی خریدمش!) و الان حتی یه نتش هم جابجا صدا نمی ده؟!
نمی دونم چه جوریه حتما شانس منه اما توی کوک به هیچ وجه سررشته ندارم بعد این همه سال کار موسیقی!

دوست عزیز شما یکی از بدترین کار های ممکن کردید.!!! این جوری چوب پشت پیانو ممکنه صدمه ببینه. چون وزنی که در حالت کوک به بدنه و اکشن وارد میشه کلا اگه پیانو 3 سیم باشه 12000 کیلوگرم به بالاست. نت ها اصولا با هم افته صدا پیدا می کنن. نه یکی بشه یکی نشه. مگر اینکه اتفاق خاصی برای یکی از نت ها بیافته... اگر نه همه باهم صداشون تغییر می کنه که ممکنه هر کسی حتی خود من متوجه نشم!!! چون نسبت بین نت ها حفظ شده. حالا از وزن اگه بیاد کم بشه زیاد و باز زیاد بشه یهو اولا نگه داری کوکش تا یه مدت میاد پایین. سیم ها ممکنه آسیب ببینه... اکشن هم ممکنه آسیب ببینه. حتما یکیو بیارید کوک کنه!!!

[Bide_Majnoon]

دوست عزیز ساز شما اگر 6 ساله که کوک نشده حالا نباید یک دفعه به کوک اولش بازگردونده بشه چون ممکنه به سازت آسیب برسه بنابر این حتما یه متخصص باید اونو ببینه. در ضمن همون طور که rumour جان گفت ساز شما اصلا کوک نیست بلکه فقط نسبت صدا بین سیم های مختلف به هم نخورده.

[Bide_Majnoon]

حالا میشه یکی به سوال من جواب بده که چطوری میشه سازمو خودم کوک کنم؟

[pianist_h]

خوب این پدال تنظیم کردن کمی پیچیدست. من یه بار پیانوم خیلی سفت بود و در ضمن قژ قژ هم می کرد افتادم به جونش ولی خیلی کاره سختیه. چون از چند جا تنظیم میشه که اولا دمپر ها کامل از روی سیم ها برداشته بشه و اینکه پدال بالا نباشه در ضمن حساسیت داشته باشه که بشه نیم پدال هم گرفت یه کاره دیگه م که خودم می کنم میشه کرد. با پدال سوستین میشه ویبراتو ایجاد کرد... خلاصه اینکه بهترین کار اینه که بدید به کسی که براتون کوک می کته. وگر نه ممکنه که یه قسمتی سوستین داشته باشه یه قسمتی نداشته باشه. البته این که تا چه اندازه میشه پدال پاینن آورد به کیفیت پیانو هم مربوط میشه و یه حدی داره... توی پیانو های خوب اصولا نرم و دقیق هستش.

با سلام
نکات خوبی را rumour عزیز گفتند . چند مطلب ساده هم من اضافه کنم .
1- تقریبا تنظیم پدال به عهده خود نوازنده است و بستگی به راحتی نوازنده و اخذ احساس لازم از طنین پیانو و میزان کنترل بر طنین دارد و شاید از یک پیانو به یک پیانوی دیگر فرق داشته باشد. اما در مجموع دارای اصول تقریبا ثابتی است.
2- حتما می دانید که اگر درب پائینی کابینت پیانو را با دقت و بدون آنکه به بدنه صدمه بزنید باز کنید می توانید به پیچ و اهرم تنظیم پدال دسترسی داشته باشید . دقت کنید اهرم پدال را طوری چرخانده و تنظیم کنید تا در حالت اینکه پدال را تا انتها فشار داده و نگه داشته باشید ، دمپرها حدود 4 میلیمتر از سیمها فاصله داشته باشند . منظورم دمپرهای سطح مستطیلی است که معمولا در اکتاوهای چهارم به بعد استفاده شده اند ، در این حالت فاصله دمپرهای مثلثی از سیمهای باس حدود یک میلیمتر از راس مثلث خواهد بود.
3- اگر فاصله دمپرها بیشتر از مقدار لازم باشد پدال پیانو بالاتر قرار گرفته و بمرور موجب زانو درد خواهد شد و اگر کمتر باشد پدال کاملا سیمها را آزاد نکرده و طنین لازم را نخواهید داشت در ضمن حالت نیم پدال هم از بین می رود.
4- نکته آخر اینکه اگر فاصله دمپرها تا سیمها مساوی هم نیستند و دمپرهای یکسان ، جلو و عقب ایستاده اند حتما باید اکشن پیانو را توسط یک تکنسین، رگلاژ کامل کنید.

با تشکر.

مرسي دوستان ولي در نهايت فکر کنم بايد کار رو به کاردان بسپارم...

[pianista]

البته کیبرد هم خیلی خوبه ولی واسه آهنگ های خودش ، نه واسه کارهای پیانو

متاسفانه (یا خوشبختانه ) قیمت پیانو خیلی ناجوانمردانست.

مهم ترین عامل برای انتخاب یه پیانو ارتفاع اونه ، ارتفاع پیانو از 109 شروع میشه و میره به بالا ، حدودای 131 و بالاتر (ارتفاع سقف پیانو از زمین رو میگن) که اهمیت خیلی زیادی داره ، ارتفاع زیر 118 رو ارتفاع مطلوبی نمیدونن چون صدای خفه و گرفته ای داره و حس خوبی ایجاد نمیکنه ولی از این ارتفاع به بالاتر (و خود ارتفاع 118) صدای خیلی خوب و رسایی داره و بالطبع هر چی بالاتر بره صداش هم رسا تر میشه.

پیانو ها به طور کل سه دسته میشن :

- پیانوهای ساخت چین (مثل Pearl River)
- پیانوهای مونتاژ در چین (مثل Nordiska)
- پیانوهای ساخت کشورهای دیگه (مثل Yamaha)

گروه اول نه برای مبتدی و نه برای حرفه ای به هیچ وجه توصیه نمیشه چون با اینکه قیمت پایینی دارن ولی تاچ و صدای استانداردی ندارن و دقیقا همون خیانتی که کیبرد به پیانیست میکنه رو به پیانیست میکنن.

گروه دوم پیانوهای متوسط و خوبی هستن و بهتری گزینه واسه شروعن و تاچ و صدای استاندارد دارن و حتی تا 4 - 5 سال هم میتونن جواب پیانیست رو بدن مگر اینکه توقعش خیلی بالا باشه ! البته بعضی وقت ها بیشتر از پیانوهای دیگه کوک میندازن که اون هم زیاد مساله ی خاصی نیست چون تفاوت زیادی نداره.

گروه سوم پیانوهایی مثل Yamahaی ژاپنه که قیمت هاشون فضایی میشه ! (میره بالای 6 - 7 میلیون) و فقط واسه کسی که تو پیانو حرفه ایه که خودش میتونه انتخاب کنه طبق سلیقه ی خودش پیانو انتخاب کنه و میدونه که میخواد کاملا حرفه ای پیش بره پیشنهاد میشه.

پس فکر کنم همین الانش هم گروه اول و سوم رو بی خیال شدی پس توضیحات بیشتری در مورد نوع دوم میدم :

همونطور که گفتم ارتفاع بیشتر همیشه صدای بهتر و رساتری رو میرسونه. به همین خاطر پیانوهای زیر ارتفاق 118 رو معمولا پیانوی خوبی نمیدونن پس من قیمت هایی که میگم برای بالای 118ست.

من بین مارک هایی که قیمت دارم و باهاشون زدم به نظرم پایین ترین قیمتی که برای شروع خوبه و ارزشش از اون مبلغ بیشتره پیانو های Nordiskaست ، این مارک پیانوش با ارتفاع 118 قیمتی حدود 2میلیون و 600 تومن داره ، مارک دیگه Bohemiaست که قیمتش میره بالای 4 میلیون.

در کل اگه میتونی 2.5 میلیون پول جور کنی پیشنهاد میکنم نردیسکا بخر چون واقعا میارزه ولی اگه نمیتونی ، به نظرم میتونی پیانوی دست دوم خوب با قیمت حدود 1 میلیون و 300 هم پیدا کنی.
قیمت پیانوهای دست دوم هیچ معیار خاصی نداره ولی اگه بتونی یه پیانوی دست دوم پیدا کنی که حتی به خاطر زده گی های جزئی بدنه از قیمتش کم شده باشه ولی صداش و اکشنش خوب باشه و قیمتش حتی تا 900 تومن اومده باشه میارزه که بخری و بعد از یه مدت که باهاش زدی و پیانوت تثبیت شد بودجه بذاری و یه پیانوی بهتر بخری.

اگه تهرانی و میخوای یه قیمت حدودی از پیانوی نو و دست دوم دستت بیاد میتونی بری خیابون لارستان (از تقاطع ولیعصر - مطهری که وارد مطهری میشی خیابون دوم سمت راسته که یه لوازم ورزشی فروشی اولشه) که این خیابون مرکز فروش پیانوی نو و دست دوم تو تهرانه و توش شیش هفت تا مغازه هست که میتونی باهاشون صحبت کنی ببینی پیانویی با شرایطی که میخوای میتونن برات پیدا کنن یا نه.

اگه سوال دیگه ای هم بود در خدمتم.

آقا سلام این rating پیانویی که انجام دادی خیلی باحال بود دلم نیومد چیزی ننویسم
پیانو pearl river موافقم پیانو ساخت چین قطعات داخلیش هم پلاستیکی و افتضاح و ساخت چین و قسمت جالبش nordiska بود که نوشتی مونتاژ چین ... برادر من چین پدر مواد اولیه دنیاست اینکه فکر کنیم از جایی دیگه لوازم یدکی میارن تو چین و فقط پیچ و مهرهاشو می بندند خیلی خنده داره در ثانی همه می دونن که nordiska توی ایران داره مونتاژمیشه ... اگه کمی فقط پیانیست باشی پشت nordiska که بشینی ی قطعه کوچو لو که بزنی تاچش همه چی رو بهت میگه ... بهتره بیشتر تحقیق کنی در این زمینه ... (تازه قیمت پرل ریور از نوردیسکا بیشتره)
در مورد ارتفاع نظر دادید : چون در اروپا اساس کار بر پایه حساب و کتاب و ریاضی آمار هستش بر اساس مکانی که قراره پیانو جایگزین بشود ارتفاع پیانو را مشخص می کنند مثلا اگر قراره پیانویی را در اطاق خواب 12 تا 15 متری قرار دهیم پیانو با ارتفاع 100 الی 110 بهترین گزینه می باشد . و اگر صدای پیانو ارتفاع کوتاه بد بود هیچگاه کمپانی های عظیمی مثل شیمل و یاماها و غیره ... پیانو با ارتفاع کوتاه تولید نمی کردند . بهتره اگر اطلاعات کمی داریم دیگران را گمراه نکنیم .
با سپاس و احترام زیاد به شما

[pianista]

حالا میشه یکی به سوال من جواب بده که چطوری میشه سازمو خودم کوک کنم؟

شما نیاز به یکدستگاه تیونر که حداقل 7 اکتاو حساسیت گیرایی صدا داشته باشد را دارید بعلاوه آچار کوک مخصوص ویکسری ابزارهایی که سیم هارا باهاش خفه کنید .. البته کار تخصصی هستش اگر خیلی حرفه ای نیستید این کارو نکنید ممکنه به سیم ها آسیب برسونید و سیم هارو پاره کنید .